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BOARD: CIENCIAS
Nombre: Miguel Angel Méndez Rojas Nickname: kimico e-mail: mmendez@delta.is.tcu.edu |
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BOARD: CIENCIAS
Nombre: Miguel Angel Méndez Rojas Nickname: kimico e-mail: mmendez@delta.is.tcu.edu |
puse ese titulo porque muchos me diran... "otra vez mueles con tu mecanica cuantica..."... pues si, el caso es que por medio de este post quisiera exhortar a la raza a que se instruyeran en esta importante area de la fisica que ya se ha establecido lo suficiente como para usarla en ingenieria (especificamente en ingenieria optica, ingenieria de laseres, optoelectronica, esas son als cosas peores)... muchos piensan que esta area va relacionada con las ansiadas respuestas buscadas de caracter filosofico como "es una particula o es una onda o son las dos"... quisiera remarcar que entender si una particula se comporta como onda o no no excluye al grupo de fisicos que usan la mecanica cuantica del grupo de ingenieros que no la usan, es decir, no importa si no entiendes la dualidad onda particula... y no importa porque lo que importa es el proceso estadistico que siguen estas y de esta manera podemos predecir el comportamiento microscopico de un determinado numero de particulas y controlarlo... eso es lo que importa... por ejemplo...tengo una funcion de onda para una particula determinada por lasuperposicion de tres funciones de onda...
si yo se que a*a es el 30% b*b es el 10% y c*c es el 60% eso
quiere decir que en el sistema formado por digamos 100 particulas que tienen
la funcion de onda |p> 30 estaran en el nivel 1, 10 en el 2 y 60 en el
tres.... ESO ES DETERMINISTA!!!... de manera que predigo y dispongo de
mis sistema de100 particulas como me de la gana... esas particulas pueden
ser transiciones electronicas de emision, conduccion en semiconductores,
estados excitados en procesos quimicos etc... por supuesto que para llegar
a |p> es un perfecto desastre y son las fumadas
que pretende enseniar un curso de mecanica cuantica normal...
ifiboy (ahora desde el Instituto Nacional
de Astrofisica Optica y Electronica)
ifiboy (desde el INAOE)
Dentro del reciente congreso de la sociedad matematica mexicana,
se dio un interesantisimo curso sobre la modelacion del virus del sida.
Mas interesante que la modelacion en si (la modelacion eran ecuaciones
diferenciales que mostraban curvas de probabilidad de que un seropositivo
tuviera sida, dependiendo de la cantidad de virus que habia en los ganglios
linfaticos) fue la primera sesion del curso en la que se hablo sobre la
naturaleza de la enfermedad y de como gracias a los esfuerzos por combatirla
se han logrado avances ientificos.
Dentro de lo terrible de la enfermedad, existe un lado positivo
(tenia que haberlo, no?) en este asunto: ahora se sabe muchisimo mas sobre
el funcionamiento del sistema inmunologico de lo que se sabia hace un par
de a%os, es decir, la insistencia en buscar una cura (y los repetidos
fracasos) han hecho evolucionar muy rapidamente la investigacion
cientifica en esa direccion. Si se hubiera encontrado una cura, digamos
en tres meses (lo que desde luego, no deja de ser lo deseable) el conocimiento
a nivel molecular del sistema inmunologico estaria en pa%ales en comparacion
de como se encuentra ahora.
El sida es solo un ejemplo (el de moda) pero han sido siempre los
problemas dificiles los que han hecho siempre avanzar a la humanidad cuando
se enfrenta a ellos. La busqueda de la piedra filosofal fue importante,
no porque la piedra filosofal lo fuera (piensenle un poco y vean que seria
completamente inutil), sino porque llevo al descubrimiento de cosas mucho
mas importantes que la piedra filosofal en si.
Asi que lo mas bonito e importante de la ciencia es la resolucion
de problemas (que pueden o no tener bases en la "realidad" que percibimos)
y como dijera el gran Gauss:
viene importado de Sexualidad...
primero: que es clonar? si nos ponemos estrictos, es sinonimo
de copiar. Pero lo que nos interesa aqui es el clonar desde el punto de
vista cientifico, o mas bien biologico.
Cuando hablamos de clonacion en biologia, nos referimos al proceso,
acto o mecanismo (o resultado, segun lo uses como verbo o sustantivo) por
el cual reproducimos un organismo vivo en otro, lo copiamos, con la principal
caracteristica de que su material genetico es identico.
Al ponernos a analizar esta petite definicion, sacamos que
el acto de clonar abarca toda reproduccion asexual, puesto que los organismos
hijos comparten identico codigo genetico. De ahi que sea tan facil clonar
bacterias, solo tenemos que ponerlas en un plato, alimentarlas, darles
un par de palabras de aliento, un poco de tiempo y privacidad y voila!
sacamos toda una colonia apartir de una sola bacteria, que son 'clones'
puesto que (en teoria) tienen identico codigo genetico (en practica, existe
un 0-1% de diferencia porque la replicacion del DNA no es a prueba de errores).
Pero claro, estamos hablando de los organismos mas simples vivientes.
El rollo empieza en cuanto nos ponemos mas complicados y
metemos a animales mas complejos: estos presentan reproduccion sexual,
que significa llanamente que a partir de dos organismos surge uno nuevo
despues de mayor o menor recombinacion genetica (n palabras simples, mezclan
su DNA y sacan uno diferente) con partes de uno y otro, pero diferente
de ambos.
Aqui empieza lo bueno de la clonacion. El chiste consiste
en obtener individuos identicosen su codigo genetico. Finalidad? en ciencia,
nos encanta repetir las cosas, en palabras elegantes acumular suficientes
observaciones para darle validez estadistica a nuestros experimentos. Y
cuando hablamos de animales como mamiferos (ratones), tratamos
de mantener las posibles variables lo mas constante posible, puesto que
queremos que lo unico que varie sea nuestra variable a investigar (una
droga por ejemplo) y nada mas, por si encontramos algo interesante, lo
podamos atribuir a lo que nosot5ros modificamos a proposito (la droga puesn).
Esto es lo mas valioso que la clonacion de organismos mas complicados (ven
que trato de evadir la palabra superiores?) ha traido a la ciencia: nos
simplifica la vida en el laboratorio, nuestros ratones (o ranas, o plantas
u hongitos tralala) son todos gemelitos, por lo que en teoria se comportan
igual ante condiciones similares.
Ahora al mecanismo: en teoria es simple. El DNA carga toda
la informacion necesaria para el desarrollo de un organismo, como quien
dice cada celula carga con su propio manual de instrucciones completito
(con excepciones, como los anticuerpos de la sangre), por consiguiente,
en teoria podemos sacar este dna de cualquier celula y ponerlo a trabajar
y
formar un nuevo organismo. El problema es uno practico.
Asi que para construir una casa no solo se necesita el plano, tambien se
necesitan herramientas. En los organismos las herramientas las provee
la celula misma, a priori (o sea que en un nuevo organismo, las herramientas
las trajo su mama, y asi consecutivamente para atras, como el huevo o la
gallina). Y pues esto resulta en que ningun organismo surge sin padres.
Entonces que hacemos? pues una de dos, o usamos las herramientas ya disponibles
en el organismo madre, o le pedimos prestadas unas a otro organismo e=mparentado.
En el primer caso, no tiene mucho chiste: hace varios anios
descubrieron que si tomamos un cigoto fertilizado en digamos la 4ta division
celular (o sea con 16 celulas), y separamos estas celulas, cada una de
ellas dara lugar a un organismo, o sea que en vez de uno tenemos 16. (en
practica esto es mucho mas complicado, pero el principio es el mismo)
En el segundo caso, es el caso de nuestra ovejita Dolly: En vez
de usar el DNA del embrion, usaron el de otra celula. Basicamente lo que
hicieron fue un transplante de DNA en un embrion previamente fertilizado.
Y bueno, esto es bastante simplificado, pero la idea es
la misma. La pregunta no es si vamos a poder clonar humanos, sino cuando?
la limitacion no es teorica, sino simpleemnte una cuestion de perfeccionar
la tecnologia , lo cual no tarda en pasar.
Que hacer? no hay muchos caminos... prohibir la practica?
esta canion y muy dificil, puesto que esto solo atrasaria un poco el problema,
pero como siempre pasa con las leyes, es muy dificil de aplicar. solucion
impractica (pero politicamente atractiva, como se vio en E.U.)
Mi solucion: habra que acostumbrarse y adaptarse, la tarea
de los filosofos seria la de inventar una nueva definicion de vida, de
individuo etc, etc, puesto que si no lo hacemos pronto, la realidad nos
va a pasar encima y no sabremos como lidiar con estos problemas: por ejemplo,
en inglaterra, que hacer con varios huevos fertilizados que fueron congelados
para un futuro, cuando los padres biologicos han muerto ya? los tiras?
los gurdas para siempre? ya son individuos?
en fin. el problema esta en manos de filosofos, pero la solucion
no esta en negar o detener el avance, sino en buscar soluciones de adaptacion
de las nuevas tecnicas al marco filosofico etico actual, o lo que es lo
mismo, sentar presedentes sobre los cuales actuar, formular respuestas
que satisfagan a todos, moralistas y no moralistas por igual.
Pero como en todo... al final la respuesta vendra en parches
y poco a poco mientras estas practicas se vuelvan mas y nmas cosa de rutina...
espero esto conteste la pregunta :-)
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
"Alas pa' volar y valor para brillar"
Human Genetics Doctoral Program
"entre la luz... Todo era mas grande,"
Clemson University, South Carolina
"todo era mas vivo, todo tenia luz..."
e-mail: fromero@hubcap.clemson.edu
"y en medio de todo palpitabas tu."
WWW: http://hubcap.clemson.edu/~fromero
" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
Bravo!, estudiamos ciencias, nos gusta dedicar nuestra vida a la
ciencia, vivimos para la ciencia. Y que?, que ganamos con ello?
El principio es dificil para todo aquel joven estudiante de ciencias
o cientifico recien graduado. No existe aun una agencia llamada
"La Gran Bolsa de Trabajo Para los Cientificos Recien Graduados",
al contrario, parece ser que existe un convenio secreto entre
las empresas que se niegan a aceptar de buena gana a este tipo
de seres (entre quienes me incluyo). "Solo practicas profesionales",
"Sueldo minimo", "Regresa la proxima semana", "Esta en proceso
el desarrollo de un puesto que puede interesarte", "Necesitas ser
menor de 25 anios y tener 7 de experiencia en el ramo (N.A.: esto
significa que debi terminar la carrera a los 18 anios!!)"...cosas
asi es lo que comunmente encontramos. Bueno, hay salidas:
haz pronto tu examen de ingreso al doctorado o a la maestria y
con eso te salvas unos 4 o 6 anios extras como eterno-estudiante...chance
consigues beca CONACYT o beca de algun pais extranjero...con mala
suerte deberas entregar las escrituras de la casa como aval, con
mucha suerte te quedas a trabajar en el extranjero en alguna de esas
"extranias-empresas-transnacionales-que-invitan-a-cientificos-jovenes-a
trabajar-con-ellos" (digo extranias, porque al parecer en Mexico no
existe explicacion a este fenomeno, comun en paises desarrollados).
O bueno, regresas y consigues puesto de docente-investigador en
X Universidad. Bueno, estas feliz y contento con un sueldo de
maestro, con un estimulo del gobierno (siempre y cuando pertenezcas
al SNI) y con lo que gane tu esposa(o). Eso te servira para medio-vivir
durante unos 10 o 20 anios mas, en lo que consigues tu promocion
a un nivel mayor de SNI, un mejor puesto en el escalafon universitario
o mueres, lo primero que ocurra.
Mientras, nos quedamos en el TERRORIFICO PERIODO DE ESOS 10 ANIOS,
en los que eres aun un joven investigador recien graduado (no
importa que tengas maestria o doctorado, aun asi eres recien graduado).
Que eres entonces? Eres la mano de obra que consigue mantener
en su sitio a las "vacas sagradas" del SNI, quien hace la labor
de talacha en el laboratorio, quien consigue los
resultados "puntillosamente exactos y elaborados" que se reportan
en los Journal, Annals, o Reviews y que a lo sumo, excepto honrosas
excepciones, consigue ser citado como uno mas de los autores o,
de perdis, ser mencionado en los "Acknowledgement"'s. Todo para
que el Sr.Dr.-Jefe-, pueda mantener su nivel, que de paso, sirve
para que te pague esa beca o ese salario raquitico
de "Auxiliar de Investigador" o "Tecnico" o "Alguno-Otro-Tipo-De-Nombramiento",
dependiendo de la institucion. Esa es la etapa oscura y dificil,
como dice un periodista "El embudo de la
ciencia en Mexico"... (continuara...)
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
/ / / / / / Miguel Angel Mendez Rojas...Exiliado
Celeste... \ \ \ \ \ \
"...perdido en la inmensa profundidad de
mis propias reflexiones,
dedico un instante a explorar
lo oculto de mis sentimientos..."
--------------------------------------------------------------------
My homepage:
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/3817/
Revista ALEPHZERO:http://www.udlap.mx/~aleph/
el problema es que en este ramo hay muy pocos lugares
o empleos disponibles para cientificos... a este nivel, el empleo
como comunmentre lo conocemos, en que llegamos y nos contratan,
es casi inexistente. A estas alturas debemos desarrollar un formato
mas diferente... no es que puede darme la empresa como empleo,
sino que les puedo yo dar que a cambio ellos me paguen.
Poniendonos del lado empresarial, nos damos cuenta que en realidad
muchisimas "empresas" solo son pequenias industrias aplicando
procesos bien conocidos y que solo sobreviven por factores economicos
(bajos cosots laborales etc..) y no tanto por su tecnologia innovadora...
Sin embargo,en mexico si hay empresas que se dedican a desarrollar
tecnologia innovadora, y que consumen una buena cantidad de "cientificos",
lo unico malo, es que en estos lugares se entra por recomendacion,
y son bastante dificiles de encontrar. Ejemplo, los de Procter and
Gamble desarrollan bastante tecnologia nueva, pero para que un
empleado de ellos llegue al punto en que pueda contribuir a innovar, debe
pasar por mucho pero mucho entrenamiento dentro de la empresa...
Tenemos la emntalidad de que una vez saliendo de la universidad
encontraremos trabajo con solo aplicar. Eso ya no es posible, para
poder encontrar un salario, debemos empezar la busqueda mucho
antes, desde incluso 2 anios antes de graduarse, para que al obtener
el titulo tengan
por lo menos 2 anios de experiencia...
Para realmente hacer un cambio en la forma en que se desarrolla
la industria en este pais, debemos proponer cosas reales con empresas
adecuadas... y eso lo debemos de hacer nosotros, porque el gobierno
no ha dado pie con bola en este punto.
a que me refiero? a que al llegar a una empresa, debemos
llegar preparados, conociendo el background de esta empresa, conociendola
de tal forma que ya podemos saber sus fuertes y debilidades, y
al llegar podemos proponer resultados concretos... viendolo desde
el punto de vista economico, a la empresa le debe resultar rentable
en contratarnos...
y pues, a seguir buscando...
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
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" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
disculpame kimico pero difiero en muchas cosas que dices...
primeramente hay que ver la realidad, entre ellas estan estos puntos:
- NADIE te paga porque sabes, sino porque vas a solucionar algo. En otras palabras, nadie tiene la obligacion de darte mantenerte porque eres "estudiado".
- El SNI fue creado en virtud de que muchas universidades no tienen dinero para pagar investigacion, solo pagan docencia. Para obtener SNI se necesita efectivamente estar investigando, para demostralo bastaran las publicaciones internacionales que tengas (o nacionales). Para sostener el SNI solo necesitas seguir investigando, seguir produciendo articulos, claro!
- Claro que te graduas e inmediatamente pasas a ser "chalan" de un investigador (reza porque sea una "vaca sagrada"). Por supuesto que si llegan a un buen resultado, pos lo publican, los nombres de AMBOS y todas las personas involucradas deben aparecer como autores (si no es asi, entonces de tonto trabajas con esa persona que sabes que no te dara creditos)
- La industria en Mexico NO TIENE porque invertir en ciencia. Es su dinero y ellos sabran en que se lo gastan.
- Las becas-credito de CONACyT son eso, credito. Existen muchas posibilidades para pagar las becas, no es tan cortante como "nos quedamos con tu casa". La beca hay que pagarla, pero hay politicas para esos pagos.
En fin, pienso que si eres un buen cientifico te puede ir bien en este pais. Hay muchos factores para calificar a un buen cientifico, pero creo que nuestra vision de "ciencia" aplicada a mexico es muy probre...
Bueno, parece que "malinterpretaron" algunas de las cosas que dije...bueno,
no es problema para mi, es cuestion del funcionamiento de la mente
de cada uno. Primero, nunca dije que solo por ser egresado y haber
invertido 4 o 5 anios en tu educacion cientifica, eras merecedor
a un sueldo. Concuerdo contigo en que te pagaran, por los problemas
que seas capaz de solucionar mi querido
amigo Ponce, pero obviamente, si tu solucionas problemas que NADIE
QUIERE PAGAR (asi sea la cura contra el cancer), tu investigacion
habra servido solo para incrementar el acervo de conocimientos
humanos (cosa no mala, pero que no da para comer). Me explico:
si como dices, la industria NO TIENE LA OBLIGACION A PAGAR INVESTIGADORES,
pues nosotros en cierto sentido no tenemos la responsabilidad
de solucionar sus problemas y entonces, que sigan importando gente
de fuera para que se los solucionen y nosotros que nos quedemos
en las universidades o nos vayamos a otro pais a hacer lo que es logico,
solucionar problemas y recibir un credito por ello. Somos
profesionistas, no hermanas de la caridad. Segundo, el
SNI no es una mala idea. Lo malo es que ALGUNOS cientificos existan
dentro de este manteniendose en el trabajo ajeno. NO ES LO COMUN,
recalco, pero algunos asi viven. Y no debiera bastar con las publicaciones,
el trabajo docente, la divulgacion cientifica, la formacion de cuadros
humanos, tambien deben ser tomados en cuenta (algunos, como formacion de
cuadros si son tomados en cuenta), sin embargo, se le da mucho peso
a publicar en "revistas internacionales", pero dime, los muchachos
de tu preparatoria leen el "Journal of American Chemical Society"
o el "Astronomy News" o "Industrial Engineering"???, no. Entonces,
estamos contribuyendo al conocimiento de otros paises o que??
Debieran dar mas credito a publicaciones mexicanas de prestigio
y convertirlas en foros internacionales de escritura y
divulgacion cientifica...no dar mas credito a otras revistas ya
con prestigio de anios. Y que nos lean, los de aqui, lo de casa.
Yo creo que vale mas una publicacion en "Informacion Cientifica
y Tecnologica" o en "Ciencia y Desarrollo" (publicaciones del
CONACYT) que en el "Chatannooga Journal", que es una revista internacional
desde el punto de vista de SNI, pero regional para cualquier investigador
norteamericano... Tercero, ni modo...el inicio es dificil y no
me quejo. Pero deberia la sociedad ser mas conciente de que muchos
de los privilegios y comodidades que hoy disfruta, los debe a
la ciencia...y si tratan bien a los buenos futbolistas, a los
comediantes, a los artistas...que somos menos que ellos???
He dicho...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
/ / / / / / Miguel Angel Mendez Rojas...Exiliado
Celeste... \ \ \ \ \ \
"...perdido en la inmensa profundidad de
mis propias reflexiones,
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hasta llegar a tener una constante como la de Planck..??
Silvia.
"...amo una cierta luz, una voz, un perfume,
un alimento y un abrazo;
que son la luz, la voz , el perfume, el alimento
y el abrazo del interior
que hay en mi, donde ilumina mi alma una
luz que ningun lugar puede
albergar, donde suena una voz que el fluir
de los siglos no puede
llevarse, donde se derrama un perfume que
ningun viento puede dispersar,
donde se gusta en un sabor que ninguna voracidad
puede disminuir donde se
establece una relacion que ninguna saciedad
pueda romper....."
*****************************************************Silvia
S. Hidalgo T.****
> Se podra alguna vez cuantizar el tiempo...??
>
> hasta llegar
a tener una constante como la de Planck..??
> Silvia.
Me parece haber leido en alguna parte, hace como un anio, que algunos
cientificos estaban descubriendo una unidad minima de tiempo, a la que
llamaron cronon (si mal no recuerdo). Que de acuerdo a sus teorias
y ecuaciones, es la unidad de tiempo, dentro de la cual nada puede
ocurrir. Pero bueno, es solo una conjetura, y les falta mucho
para mejorar ese modelo, que a fin de cuentas quiza de modelo
nunca pase.
Tambien eso me recuerda que hace mas tiempo, no se, quiza unos
5 anios, que algunos otros cientificos decian estar descubriendo
una particula subatomica llamada graviton, y que es responsable
de la fuerza de la gravedad, llevada a terreno cuantico (en lugar
de ondulatorio). Ya se habia estado trabajando en las ondas gravitatorias,
pero ahora lo modelan como particula.
Un saludo!
Luis
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/ /\ Luis A. Zarza L.
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> Tambien eso me recuerda que hace mas tiempo, no se, quiza unos
5 anios, que
> algunos otros cientificos decian estar descubriendo una particula
subatomica
> llamada graviton, y que es responsable de la fuerza de la gravedad,
llevada
> a terreno cuantico (en lugar de ondulatorio). Ya se habia estado
trabajando
> en las ondas gravitatorias, pero ahora lo modelan como particula.
mmmmh como que particula subatomica?
el graviton -si es que existe- es un portador de la gravedad, no
exactamente particula (ni subatomica, ok?). los diferentes tipos de
fuerza (electrodebil, nuclear, etc) se manifiestan por <particulas>,
es algo mas bien extranio, son cosas capaces de transmitir las
fuerzas. Entre estos tipos de cosas se encuentran los gluones
(responsables de que existan los quarks y por ello las particulas
atomicas y subatomicas), y los gravitones. Pero nada de
particulas. Son cosas que modelan una idea, pero no habria que
pensar en ellas como particulas (que tal si son
del tipo de supercuerdas, u otra cosa?).
Y tampoco son particulas subatomicas... esas son los piones, kaones,
alfas, electrones (estrictamente no), cosas asi. No confundais, Moebius.
---'--{@ ----{@ ---'--{@ ----{@---'--{@ ----{@---'--{@
----{@---'--{@
(notese, son florecitas muy bonitas y primaverales,
ademas virtuales)
flores, rosas, perfume, encaje, listones,
cabello largo, faldas, blusas,
maquillaje, aretes, anillos, prendas intimas
femeninas de encaje, t.q.m.,
no cambies, vales chorros, vales mil, t.q.t.a.,
amor, novio manita sudada,
paseos, depilacion, desodorante, cartas,
ternura, pasion no, camisones de
encajitos, novelas romanticas, cena a la
luz de la vela, corin tellado,
carlos cuahutemoc sanchez, tratamientos faciales,
eres super, :), =), :*.
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jojojojojojo.... nel, paso!
1. Fuerza Gravitacional: es atraccion pura. Actua sobre todas las
formas de masa y energia.
2. Fuerza electromagnetica: es la fuerza electrostatcia de coulomb
y el campo magnetico (que, realmente, son una sola fuerza).
3. Fuerza Nuclear Fuerte: es la fuerza de atraccion que actua entre
los hadrones (que son bariones (proton, neutron, etc., particulas
sujetas al principio de exclusion de Pauli) y mesones (pion, kaon,
etc, etc, libres de Pauli y su principio)), y que mantiene unido
el nucleo (constituido de protones y neutrones).
4. Fuerza Debil: causante del decaimiento beta (d'uh) y que se
relaciona con la F.E.M. en la teoria electrodebil.
Sabemos que estas cuatro fuerzas causan serios dolores de cabeza
a los fisicos, ya que no se pueden unir en la GTU(Gran Teoria
de la Unificacion), pues, en parte, la fuerza gravitacional no
se deja dominar.
Ora bien, por fuerza entederemos interaccion. Si yo quiero interactuar
con mi macho, por ejemplo, tengo que dar y recibir algo. En un
campo electromagnetico, la particula portadora o asociada a dicho
campo es el lindo foton.
El hipotetico graviton se asocia al campo gravitacional. Pero,
desgraciadamente, no han podido (ni podran) generar una onda gravitacional
mesurable en algun laboratorio, por lo que esperan (los cientificos)
que como resultado de alguna explosion estelar o algun evento
ocurrido con
cuerpos masivos pase por la Tierra alguna ondita gravitacional
mesurable y cachar al graviton, el cual se espera que no tenga
masa ni carga, al igual que el foton, y que tampoco sea compuesto
de otras particulas.
Como sabemos,las particulas del mundo cuantico (bariones) no son
meramente particulas 'elementales': estan formados por los famosos
quarks. Como a los fisicos se les seco el cerebro y resulto que
los quarks tienen mas propiedades que un simple electron, definieron
el tipo de carga (que no es electrica) que hace que hadrones y
nucleones ejerzan fuerzas despreciables
entre si excepto cuando se arrejuntan mucho como 'color'. Una carga
'cromatica' (en realidad no tiene nada que ver con el color en si,
de todos modos no podremos ver quarks tamanio natural) que hace
que estos quarks se mantengan juntitos dentro de un neutron. Por
ejemplo, el neutron
se compone de tres quarks (up down down). Si cada uno tiene un
color diferente, entonces los 3 colores se anulan y en total,
el neutron tiene color 0. Asi, el campo cromatico fuera del neutron
es 0,y asi los quarks de otras particulas no sienten ni cosquillas.
Pero dentro del neutron, los quarks estan muy alborotados interactuando
entre si (debido a su color). Esta fuerza del color tiene una
particula relacionada a ella: el gluon. El gluon es al color como
el foton al campo electromagnetico. En realidad, esta fuerza cromatica
es pariente de la fuerza nuclear: se desconoce en grandes distancias
la fuerza entre los quarks, pero conforme se acercan, es la fuente
de la fuerza nuclear. Y, finalmente, se piensa que el gluon, al
igual que el foton y el graviton, es una particula primaria indivisible.
Ahora le toca a la electrodebil. Se predicen tres particulas tres,
llamadas bosones vectoriales intermedios (W+, W- y Z), pero, debido
a sus caracteristicas (inestabilidad, masa diferente de cero),
se cree que sean compuestos. :(
bueno, eso es todo por hoy, amiguitos.
(LO SIGUIENTE ES ANTINATURA. me vale
si es o no es. esto es very drole)
..............................................................................
Chiquilistlan medallas de coyote cojo de
tus nalgas pintas de mamey
pitaya.
Abulon de rosas sombrerito: musgo de tu sol
fruncido y pelos de gogol
melano, de dura me la pones.
..............................................................................
Si, QUIMICA CUANTICA..
o que, nada mas existe para los fisicos y ya...ademas, recordemos
aquello de que la quimica no es otra cosa que fisica (y al reves)...
y concuerdo con lo que dices...es la funcion de densidad de probabilidad
quien nos da una probabilidad (valga la rebuznancia) de que un electron
(o particula) se encuentre en una region del espacio determinada
(dx,dy,dz), empleando para ello, el cuadrado de la funcion de
onda (psi) que a su vez forma parte de la ecuacion de Schrodinger
(HY=EY, en el caso mas simplista), esta psi (Y) es en realidad
una funcio que adaptamos a nuestra conveniencia para que cumpla
con los requerimientos matematicos de la ec.de Schro...
que sea continua, integrable en todo el espacio, etc...asi como
que sea una funcion propia del operador (el hamiltoniano) H y
cumpla con las condiciones de frontera del modelo que pretende
explicar... y bueno, quimica cuantica es a fin de cuentas, porque
nos ayuda (quiza empleando herramientas de la fisica (???)), a
comprnder mejor aspectos como la reactividad y otras cosas relacionadas
de atomos y moleculas (cuando expandemos la ec. de Schro...al
caso de moleculas poliatomicas) auqnue claro, se sacrifica precision,
pero se pueden hacer aproximaciones bastante adecuadas (empleando
nuevamente, artilugios matematicos)... y si la quimica no maneja
moleculas y atomos en su campo de accion, Dios mio!, me he equivocado
de carrera...
pero que se acabe la discusion, la pregunta original era que si
la fisica
imponia modelos definitivos y reales... y eso creo que
ya esta contestado..NO..
abur..
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KK K IIIII MM
MM IIIII CCCCC OOOOO Doing the Ph.D.
KK K I
MMM MMM I C
O O in Chemistry in TCU !!
KKK I
MM M MM I C
O O Go AZTECAS 3th 97 !!
KK K I
MM MM I C
O O Go Horn Frogs !!!
KK K IIIII MM
MM IIIII CCCCC OOOOO
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mmendez@delta.is.tcu.edu,
aleph@udlapvms.pue.udlap.mx
he trabajado en el area de optica cuantica desde hace un anio y
medio.... creanmelo, no es algo tan "divertido" como ustedes lo
hacen parecer.... mi pobre conocimiento acerca de la cuantica
me indica que esta es una disciplina basada en la estadistica
que tienen ciertos procesos que, a pesar de que clasicamente deberian
arrojar un resultado completamente determinista, cuanticamente
se puede demostrar que tales resultados tienen lo que conocemos como
"fluctuaciones" por lo que, para un solo evento estadistico, alguna
particula no esta donde deberia estar, la energia no es la que deberia
ser, el foton se propaga para una direccion que no corresponde
a una difraccion normal... en fin... la cuantica rompe con el
principio de conservacion de la energia para un solo evento, sin
embargo, en promedio, si cumple la
conservacion de la energia...
la cuantica es fascinante y si les describiera alguno de los ejemplos
no me creerian, es aun mas de lo que se imaginan y estan dispuestos
a creer...
saludos
homepage:
http://www.geocities.com/Heartland/Meadows/2764/
Un tambor de 8 pulgadas jamas lograra producir los tonos graves
que se alcanzan con uno de 16 plg. Deveras que no te digo mentiras,
yo afino mi propia bateria, he hecho demasiadas pruebas y nunca
he logrado igualar las frecuencias y mucho menos las amplitudes
de las ondas sonoras de esos dos tambores que ademas, tienen la
misma forma y solo difieren en el tama~o. No
importa si los tambores son poco distintos uno de otro (tom de
12 y tom de 14 plg. por ejemplo), un analisis con ayuda del osciloscopio
puede captar las peque~as diferencias que a veces no son perceptibles
para el oido humano, y menos si este ultimo ha sido expuesto a
demasiados conciertos. Otra cosa que puede parecer sorprendente
es que tambien es posible
distinguir los materiales de fabricacion de tambores que sean de
un mismo tama~o y forma (no suena igual un tambor hecho de maple
que uno de triplay). La porosidad y densidad de la madera es determinante
en la produccion de los sonidos. Lo anterior tambien es valido
para cajas de resonancia que tengan formas mas complejas. ?Por
que el violin da tonos mas agudos que el violonchelo siendo que
en principio, ambos instrumentos aparentan tener la misma forma
geometrica?. ?Por que todos los instrumentos que tienen cajas de resonancia
(aqui se incluyen los instrumentos de aliento) tienen un tama~o y
forma preestablecido para producir el sonido que les corresponde?.
Espero haberte convencido Neo. Es posible escuchar la forma no solo
de un
tambor, sino de casi cualquier instrumento musical no electrico.
> Espero haberte convencido Neo. Es posible escuchar la forma no
solo de un
> tambor, sino de casi cualquier instrumento musical no electrico.
todo lo que dices es cierto. Pero no puedes escuchar LA FORMA de
un tambor, porque existe un contraejemplo.
Tu puedes escuchar un tambor, de cualquier forma (circular, rectangular,
etc). Hay aparatos que detectan sus resonancias y dicen 'oh, este es
circular' 'oh, este no lo es'. Hasta aqui vamos bien. Y sabemos, ademas,
que los tambores que tengan diferente forma no se van a escuchar igual.
Tal vez para ciertas resonancias, pero no para todos sus espectros.
Hasta aqui sabemos que si se puede escuchar la forma del tambor
(el aparato detector no tendria problemas al diferenciarlos luego
de varias pruebas de resonancia).
pero he aqui que los matematicos se cuestionaron sobre si existirian
dos tambores dos (o mas) que tuvieran diferente forma y resonaran
igual para todas las posibles longitudes de onda (d'uh, creo que
me estoy equivocando... en fin, que resuenana igual forever and
ever). He aqui que por medio de matematicas que aun no comprendo,
dedujeron que si existen al menos 2 tambores que resuenan igualitos
hasta el infinito ..por lo que el aparato detector y clasificador
de tambores se volveria loco...
de hecho existen esos dos tambores. algo extranio.
:)
/~~~~~~~~~~~~~\
Tampones NO
/~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~\
porque
/ (
\ pierdo
| ( (
(
|
la
| ( (
(
| virginidad
\
/
\_________
_________/
\_____________/
Como que nos hechan carrilla a los biologos? digo, uno ocupado aqui
descubriendo una vacuna contra el sida, y aqui lo andan atacando a
uno...
Y pa no dejarlos con la duda, hace tres o cuatro semanas
salio publicado un articulo (creo en Cell u otra por el esti.lo)
en donde han logrado construir un medio efectivo de aniquilar
al virus, por medio de un virus de la gripa modificado que reconoce
unas moleculas que estan en
la membrana celular d los globulos blancos infectaDOS POR EL VIRUS,
DE TAL MANERA QUE EL VIRUS ESTE (CREO NO ES EL DE LA GRIPA, PERO
NO ME ACUERDO BIEN, ES UN RABDOVIRUS) (ups sorry las mayusculas,
pero pues se me fue el dedo y traigo prisa) en fin, este virus
es como un misil
dirigido directamente a las celulas infectadas por el virus, sin
molestar a las que estan sanitas. Lo han probado ya en vitro
y creo en otro sistema vivo (raton?) y el efecto presenta un patron
clasico de ataque qyue demuestra que efectivamente reconoce y
destruye :-)... el logro consite en que lograron identificar este
anclaje en la mebrana celular de las celulas infectadas, que aunque
mute el virus, no cambia , pues es este anclaje justamente el
que reconoce el VIH para atacar al globulo blanco (si muta esta
zona, el virus no puede atacar al sistema)... En fin,
la cosa funciona muy bien, solo ahora habra que tener el sistema
preparado para las pruebas clinicas... chance para dentro de unos
4 anios se empiece a escala mayor el tratamiento...Esto a grandes
razgos...
Y pa los que dicen que no usamos la matematica, pues seran
los biologos esos que nada mas dan clases de secundaria. En genetica
evolutiva, nos tragamos computadoras enteras para procesar nuestros
modelos matematicos de prediccion de arboles filogeneticos moleculares
(aja! yo tambien tengo palabras rimbombantes!)
En estos modelos, por medio de compeljos algoritmos, que
se someten a experimentacion, se trata de llegar al mejor modelo
que pueda predecir las relaciones filogeneticas (o sease quien
es desendiente de quien y cuando se separaron las especies) por
medio de pistas moleculares, por ejemplo comparando secuencias
de DNA en sitios homologos, etc, etc, contabilizando que el DNA
muta de una manera al pasar el tiempo...
Nada mas con estas computaciones, nos tragamos un buen de
procesamiento de las CRAYS... De hecho en ciencia es una
de las ramas que mas exigen poder de computo...
ahi ta , pa que no digan que no sabesmos contar... por cierto,
en calculo I y II yo saque mejor notas que incluso los insulsos
ingenierillos que osaron tomar la materia conmigo :-P, saque 96 y 98
respectivamente :-), no mas pa que no anden diciendo...
Bye!
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
"Alas pa' volar y valor para brillar"
Human Genetics Doctoral Program
"entre la luz... Todo era mas grande,"
Clemson University, South Carolina
"todo era mas vivo, todo tenia luz..."
e-mail: fromero@hubcap.clemson.edu
"y en medio de todo palpitabas tu."
WWW: http://hubcap.clemson.edu/~fromero
" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
perfectamente dicho mi buen Paco (Biologo)... y recuerdo
en la clase de biofisica molecular con Jimenez en la UDLAP, que unos
cuates en su proyecto final estaban trabajando buscando los patrones
repetitivos en varias secuencias de un virus de gripe de ovejas (no
recuerdo el nombre), pues segun el dr. jimneez podria servir para
diseniar una molecula o vacuna contra el sida, por las similitudes en su
estructura de membrana...y mira, que fue cierto... y
apoyo lo que dices en cuanto a que no hay matematicas dmas complicadas
que otras, simplemente haymatematicas...y en ocasiones muy pesadas...
en el caso de secuencis de genes y proteinas, las supercoumptadoras
dse vuelven locas buscando patrones de cercania , efectuando alineamientos
o
cosas asi... y en quimica, para regresar al tema, pues
se vuelve loca buscando relaciones entre secuencia y festructura...y
peor aun con funcion... y en eso estabamos trabajando con Jimenez
para su proyecto, buscando una relacion sencilla entre la secuencia
de aminoacidos y la estructura y la funcion de proteinas (betalactamasaas)...y
se puede, solo hay que escoger el
"alfabeto" adecado...\
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
KK K IIIII MM
MM IIIII CCCCC OOOOO Doing the Ph.D.
KK K I
MMM MMM I C
O O in Chemistry in TCU !!
KKK I
MM M MM I C
O O Go AZTECAS 3th 97 !!
KK K I
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O O Go Horn Frogs !!!
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Revista ALEPHZERO: http://www.udlap.mx/~aleph/
e-mail:
mmendez@delta.is.tcu.edu,
aleph@udlapvms.pue.udlap.mx
Pues eso que esta haciendo Jimenez va para largo :-) pues
porque la estructura, en mi opinion, es nmodificada despues del
ensamblaje de aminoacidos, por otras enzimas, y por la forma en
que son procesadas en forma diferente segun el organismo, es como
encontrar un alfabeto comun y una lengua comun entre todos los
seres humanos de la tierra. Esta caro que todos usamos un mismo
medio de comunicacion (suponiendo, la voz), pero cada quien lo
hace diferente, incluso si al principio tenian un origen comun
(ej. latin). De la misma forma, es posible que organismos
distintos tengan su propia forma de interpretar su estructura de
DNA, aun cuando todos manejen la misma traduccion DNA -> aminoacido,
la forma en que se envuelve la proteina y se forma su estructura,
es muy probable que sea dependiente del organismo...
Y lo que decia del DNA, el problema matematico no es tanto
en encontrar matchings en el DNA, esto no es problema, el problema
es en cuando se quieren crear arboles filogeneticos. Estos
arboles se usan para establecer relaciones evolutivas entre especies.
Antiguamente, estos arbolitos se armaban basados en diferencias morfologicas
(quien se acuerda de Lineo?), despues, en este siglo, se paso al estudio
de las proteinas, y las modificaciones de estas segun la
especie. Un ejemplo clasico era el de estudiar la diferente velocidad
de migracion electroforetica de las histonas (altamente conservadas
en todo el reino animal) y ver las ligeras diferencias y asumir
grupos (especie, familia, etc.) filogenicos basados en estas diferencias....
Despues se comparo la secuencia de aminoaciods de proteinas con
fnciones (o sease, secuencia genetica de genes con funcion activa).
ahora lo que hacen, es que se ponen a comparar secuencias
de DNA que estan ahi y que sufren un ritmo de mutaciones alto
debido a que su mutacion no tiene efectos deletereos (o sea no
se muere el mutante). En cada division celular, hay un porcentaje
de "errores" geneticos a la hora
de duplicqr el DNA. Estos errores se acumulan y es posible medirlos.
Basado en esto y otros muchos factores, se puede ir "pa atras" y estimar
que fue lo que paso antes y tratar de ver que organismos estan mas
relacionados con otros.
Es en estos estudios donde se consume muchisima matematica.
Existen modelos de inferencia tan complicados que solo se pueden
resolver por computadora y en iteracciones de operaciones, o sea
un pronostico a la vez, seguido de su evaluacion varias
veces hasta tener muchisimos
pronosticos y evaluar todos juntos para sacar el mejor modelo (este
tipo es el modelo de most likelihood tree, o algo asi, uno muy
basico y desarrollado en los '60's)
Actualmente existen modelos mucho mas avancado, que inlcuso
pueden defirni relaciones entre especies y inlcuso entre indiciduos
de una misma especie. Como por ejemplo, el hallazgo de restos
de un cavernicola en escocia, que al compararlos con personas
locales, resulto ser un
pariente. Esto se logro al hacer un estudio de su secuencia de
DNA y estimar la desviacion evolutiva que pudo darse por mutaciones
con el tiempo :-) Al estudiar las diferencias geneticas,
mas alla que las simples fisiologicas, se pueden hacer arboles
evolutivos incluso dentro de una misma especie, y asi poder entender
mas a fondo como surgen nuevas epsecies a aprtir de una misma
especie originadora...
Y esto, requiere muchisima matematica. :-)se noto que mi
clase deevolution genetics fue mi favoritaq no?
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
"Alas pa' volar y valor para brillar"
Human Genetics Doctoral Program
"entre la luz... Todo era mas grande,"
Clemson University, South Carolina
"todo era mas vivo, todo tenia luz..."
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"y en medio de todo palpitabas tu."
WWW: http://hubcap.clemson.edu/~fromero
" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
> Gell-mann propuso el modelo de los quarks. gano el nobel
en el 68. Y vino
> el
> anio pasado a dar una conferencia (por una hora saco como 85
mil dolares). Y
>
> hablo de su libro de complejidades y demas. Uno que la complejidad
del
> jaguar.
> Total fue una conferencia tan simple, que hasta los biologos
entendieron.
> Me dio mucho coraje.
Estoy convencido de que la verdadera ciencia no puede ser algo exclusivo
a ciertos grupos y mucho menos algo intencionalmente complicado
con la finalidad de reducir el numero de personas que la comprenden.
Si el se~or este, premio Nobel, tuvo la capacidad de ser lo suficientemente
claro en su exposicion como para que hasta los barrenderos del
auditorio entendieran, lo unico que eso quiere decir es que dicho
personaje entiende plenamente el fenomeno que estudia. Es erroneo
creer que la ciencia debe ser complicadisima para catalogarla
como ciencia. La ciencia es la interpretacion correcta de la realidad
por medio de la razon, y si le empezamos a dar dotes de exclusividad
y misterio, si hablamos de ella con formas inecesariamente rebuscadas
y complicadas, si voluntariamente cerramos la comunicacion con
todo aquel que no se llame Dr. + apellido extranjero, si la divulgacion
cientifica nos parece un trabajo sucio, entonces, ademas de poner
en duda nuestra capacidad de comprension y sintesis, estaremos siendo
complices de la ignorancia al promoverla, y estaremos equivocados al
creer que somos cientificos. Si verdaderamente nos interesa el
progreso entonces dejemos de actuar como los religiosos del siglo
pasado que prohibian a la gente comun aprender latin y leer la
biblia porque segun ellos el conocimiento estaba reservado para
los de su clase y solo ellos podian entender las cosas, ademas
de que las explicaciones de las mismas no podian ser sencillas
y claras en forma alguna (pues la gente descubriria el fraude).
o a aclarar la ciencia, no estoy muy de acuerdo, sobre todo en el
punto a como "bajarias" el lenguiaje para que se pudiera entender...
El lenguaje de la ciencia tiene una razon de ser. El lenguaje
en el que se comunica lo que se ha descubierto en un experimento
debe ser exacto, y a la vez debe de estar fundamentado en todos
sus aspectos. LA razon de que algunos articulos cientificos sean
incomprensibles, es que por lo
general requieren del lector un conocimiento previo de lal materia
que se esta tratando, pues el articulo por lo general no salio
de la nada, sino que es un "reporte" de una investigacion que
ha continuado desde antes, es decir, tiene antecedentes.
Si nos pusieramos a aclarar cada uno de los conceptos de
los que se trata en un articulo cientifico, se perderia demasiado
espacio y se alejaria del proposito principal,, que es el de comunicar
lo que el cientifico ha hecho. Su objetivo no es dar una clase
de lo que se ha
hecho, pues esa funcion la cumplen las universidades, y a nivel
mas basico, los reporteros cientificos... (ejemplo? revistas como
mecanica popular, muy interesante, y en EU, la revista Discovery
y Scientific American) en estas revistas lo que se hace generalmente
es que se pide a
otro investigador que escriba un "review article" que es una revision
del articulo cientifico, en donde el autor analiza los resultados
y da una interpretacion mas accesible para los no expertos en
el tema.
De la misma manera que no se puede pedir a un medico que
explique el funcionamiento
endroquinologico del cuerpo humano en una pagina sin perder
exactitud, no se puede pedir que se reporte un articulo cientifico
en forma consisa sin perder detalles importantes.
El chiste, en bes de "bajar" el nivel de la comunicacion
de los cientificos, es mejor "subir" el nivel de las personas
interesadas en saber que es lo que hacen los cientificos. Esa
labor no corresponde totalmente a los cientificos en si, sino
a personas comunciadores profesionales, que sirvan de interpretes.
El otro riesgo, es el de las personas que malinterpretan
lo que los cientificos quieren comunicar. Un ejemplo es
cuando se anuncio la clonacion de la ovejita Dolly, otro ejemplo
es el de las incontables veces que se "ha descubierto" la vacuna
o cura contra el sida, segun nos
lo anuncian los medios electronicos con regularidad.
DE la misma manera que se necesita geometria analitica y
trigonometria para dar el salto a Calculo en matematicas, se requiere
una serie de conocimientos minimos en el area para poder entender
de manera practica lo que hacen los cientificos de vanguardia.
La "queja" que la presentacion de un premio nobel fue accesible
por un amplio publico, tiene que ver que la presentacion que dio bien facil
se pudo sacar de un libro de texto al corriente, pues los detalles
generales de la ciencia estan sdisponibles en forma accesible
en multitud de
textos. Cuando uno va a ver la conferencia de uno de estos tipos,
quiere que comunique detalles de su investigacion qaue de otra
forma sertia dificil de conseguir en otro lado, por lo nuevo de
la informacion.
Es como si yo fuera el nuevo diseniador de un supermotor
economico de gasolina, y en una conferencia me pusiera a explicar
el funcionamiento de la combustion interna.
en resumen, Al simplificar las cosas para que sean mas accesibles
para un publico no experto, se pierde mucha informacion valiosa.
Si se quiere saber mas sobre algun tema cientifico, por ejemplo
lo ultimo que se ha hecho para conbatir el sida, pero no se tiene
conocimientos previos, basta con abrir alguna revista o preguntarle
a cualquier amigo que estudie ciencias. Si se quiere saber lo
ultimo del sida y si se tiene conocimiento previo sobre la materia,
entonces se puede ir a alguna e revista especializada en el tema.
El simplificar el conocimiento cientifico no es la manera
mas aconsejable de comunicarse con el publico. La falta de criterio
de este puede ocasionar quesurgan opiniones e ideas erroneas debido
a un mal entendimiento de la ciencia (se acuerdan que se culpaba
a los homosexuales de la propagacion del sida??)
En fin esa es mi opinion :-)
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
"Alas pa' volar y valor para brillar"
Human Genetics Doctoral Program
"entre la luz... Todo era mas grande,"
Clemson University, South Carolina
"todo era mas vivo, todo tenia luz..."
e-mail: fromero@hubcap.clemson.edu
"y en medio de todo palpitabas tu."
WWW: http://hubcap.clemson.edu/~fromero
" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
porque yo tampoco lo sabia.
Ya saben (me imagino) que se descubrio accidentalmete la radiacion
de fondo proveniente del bigbang. Eso fue hace mucho (lo del descubrimiento;
lo del bigbang fue un mucho de antes).
Ora bien, sintonizen en su TV de antenas (en cualquiera, da lo
mismo) un canal vacio (no, no dije televisa, dije un canal vacio
donde no haya ninguna programacion). Aja, ven muchas rayitas blancas
que se mueven y hacen mucho ruido.
Pues adivinen que: son los fotones de la radiacion de fondo.
asi que estan viendo fotones primordiales. :)
je.
---,--'---{@ Soy una ninia-florecita-chida-que-lucha-por-el-amor-y-la-justicia.
chin, me falto grillera por ahi ;)... no se crea donia N.
Espero que aun tengas derechos de leer y de postear pa' quete retractes
como dijiste =P
Libro: Elementary Quantum Chemistry. (ojo... ELEMENTARY,
si fuera 'advanced' vendria todavia mas chido.)
Autor: Frank L. Pilar
Viene en el capitulo 16 que se titula "Estructura
electronica de moleculas diatomicas y poliatomicasv lineares"
(Electronic structure of diatomic and linear polyatomic molecules).
En el tema 16.5 "Fuerzas en las moleculas: El teorema generalizado
Hellmann-Feynman." ya no lo pongo en ingles por que que weba..
Y pues tengo que confesar, que esta muy avanzado para
mis pobres conocimientos. O=) Pero es nada mas un teorema para
aproximar las interacciones entre subparticulas en una molecula.
Algo asi como la aproximacion de Born-Oppenheimer pero *creo*
que desde un punto exacto... (a lo mejor estoy fumado).
Ok. bueno, esto es lo que dice:
Asumamos que E= E(a) (en letras griegas) es una funcion de onda normalizable que pueda o no ser una eigenfuncion exacta del sistema hamiltoniano: H=H(a). Asumimos que H es el hamiltoniano electronico de una molecula en la aproximacion de Born-Oppenheimer, y a representara un parametro presente en H; por ejemplo, a puede ser una coordenada nuclear. La energia asociada con la funcion E es dada por:
E1 = <E|H|E>/<E|E>
(E1= energia, E= funcion)
Diferenciando E con respecto al parametro a, y reacomodando se obtiene:
dE/da = <E|E>^-1 ( 2 < parciales dE/da| H-E1 | > + <E|dH/da|E>
parciales = son derivadas parciales...
donde se asume que E es una funcion real.
Ahora en el caso especial que E es la funcion exacta PSI que satisface H(psi)=E(psi) y <psi|psi>=1 lo de arribe se reduce a:
dE/da= <parciales dH/da> ( =<psi|dh/da|psi> )
Y ese es el teorema.
Te puse como lo derivaron pa' ver si lo reconoces, si no como quiera me abstengo de cualquier otra muestra del trabajo de Feynman, por que esto nada mas fue la derivacion, las consecuencias de eso son tres hojas mas y a eso si no le entienbdo ni papa...
amen.
Ya no le lei mas por que si con eso me tarde 2 dias en entenderlo,
con lo demas ahi me quedo dos anios... oras? chido.
retractese.
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University of Texas at El Paso
|
| o _ _ __
Dino Villagran
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e-mail dino@utep.edu
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|_/ \__/ http://mail.utep.edu/~dino
Biologo:
Hacia mucho tiempo que no acababa de leer uno de tus
postosotez. (por que la biologia no me likea nomas
jejej sorry O=) ), pero aquel que escribiste de 5K acerca del
lenguaje de la ciencia estuvo extremadamente bueno.
Por eso digo, que es mejor ser biologo, a ser ingeniero (pero podrias ser
quimico ;))
Ahora, la conferencia de Gell-mann, fue simple, en pocas
palabras, no fue cientifica. Hablo de filosofia, de la evolucion
del concepto de simpleza y de su punto de vista de laa complejidad.
Nada fuera de el otro mundo. Eso fue lo que me 'enojo.'
Y bueno, mis profes son sabios. Otro profe dijo
"La ciencia tiene que tener lenguaje dificil, por que si no, nos
entenderian y nos dejarian de pagar."
=)
weno, ciao
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University of Texas at El Paso
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Dino Villagran
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No, no son lo mismo.
Los hoyos hipoteticos blancos son lo contrario a los negros: hechan
todo pa fuera.
en cambio los cuasares son pregalaxias (eso se supone porque son
objetos muy brillantes a considerable distancia (considerable
es mucha)). Est es algo complicado: sabemos que la luz tarda cierto
tiempo en viajar durante un anio. Las galaxias mas lejanas que
vemos estan a 40 millones de anios luz (es decir, la luz que nos
llega de ella viajo 40 millones de anios
antes de llegar a nosotros, por lo que tenemos informacion bastantita
vieja sobre ellas). A partir de esa distancia (maomenos) y a lo lejos
no veremos luz de galaxias, si no de esas pregalaxias (los cuasares).
Se espera que, con algun instrumento optico (o radiooptico o..),
podamos llegar a ver el inicio de los cuasares (o bien, el inicio
de este universo).
me explique?
:)
---,--'---{@ Soy una ninia-florecita-chida-que-lucha-por-el-amor-y-la-justicia.
NO! Los cuasares no 'sacan materia'! Olvidate de que estas
en el presente. Remontemonos al pasado.
En un principio y por alguna razon desconocida, hubo un bigbang,
el origen del universo. paso mucho tiempo (saltemonos lo de como
se formo la materia), muuuuucho tiempo. de pronto la materia existente
empezo a sentir la fuerza de la gravedad, y se empezo a conglomerar,
formando
nubes de materia, de vacio, de lo que se haya dejado. estas nubes
se compactaron con el tiempo (no lo suficiente pa hacerse estrella
graaaandoototota), y formaron cuasares -formas violentas de pregalaxias-.
Estos cuasares evolucionaron (con debdio tiempo) en galaxias no
tan violentas, y asi hasta lo que conocemos en galaxia tranquila,
como las del Grupo Local, como la Via Lactea.
que tengamos indicio de ellas no implica que existan en este tiempo.
tenemos una vision de ellas debido a que la luz no es muy rapida, y
tardo lo suficiente comoo para que la tierra se formara y a nosotrsos
nos tardo llegara la luz de esos cuasares. si tuvieramos el poder,
veriaamos que
esos cuasares son ahorita, en este instante, galaxias (o tal vez
otra cosa, tal vez no existan).
---,--'---{@ Soy una ninia-florecita-chida-que-lucha-por-el-amor-y-la-justicia.
> Por eso...aunque suen un poco paradojico...no sera que en algun
punto del
> universo el tiempo presente se conecta con el tiempo pasado y
futuro y lo
> que
> vemos como creacion de hace miles de millones de anios en los
cuasares no
> sea
> mas que un reflejo de los "actuales" hoyos negros...es decir,
de alguna
> manera los hoyos negros son puertas al pasado, al inicio del
universo...
> (es paradojico porque suena como a que el universo se creo gracias
al
> universo actual, que se creo gracais al universo actual que se
creo...y asi
> hasta el infitnito...)
EL pasada al presente debido al cono de luz que nos hace ver hacia
atras (esto se debe a la velocidad de la luz, solo eso).
Los hoyos negros no son puertas ni milagritos. Son respuesta a
un proceso de 'muerte' de una estrella. No creo que sean puerta
a ningun otro lado (aunque es una teoria); solo por su condicion
de devoradores de materia (y no son bulimicos!) y por ser deformaciones
del espacio tiempo son bellos.
> Sex is not the answer. Sex is the
question. Yes is the answer
Hey! te van a censurar!
---,--'---{@ Soy una ninia-florecita-chida-que-lucha-por-el-amor-y-la-justicia.
Estoy de acuerdo, no son puerta a ninguna parte. De hecho nunca
(nunca debemos decir nunca) podremos entrar por ellos. La fuerza
gravitatoria es tan pero tan poderosa que nin siquiera la luz
puede escapar de ellos.
Alguien podria poner algo de info acerca de los "agujeros gusano",
plis.
Saludos.
McIFI.
-----------------------------------------------------
McIFI
Mail: al766937@academ01.mty.itesm.mx
Homepage: http://homepages.mty.itesm.mx/~al766937
-- Quantum in me fuit --
-----------------------------------------------------
> he trabajado en el area de optica cuantica desde hace un anio
y medio....
> creanmelo, no es algo tan "divertido" como ustedes lo hacen parecer....
> mi pobre conocimiento acerca de la cuantica me indica que esta
es una
> disciplina basada en la estadistica que tienen ciertos procesos
que, a pesar
>
> de que clasicamente deberian arrojar un resultado completamente
> determinista,
> cuanticamente se puede demostrar que tales resultados tienen
lo que
> conocemos
> como "fluctuaciones" por lo que, para un solo evento estadistico,
alguna
> particula no esta donde deberia estar, la energia no es la que
deberia ser,
> el foton se propaga para una direccion que no corresponde a una
difraccion
> normal... en fin... la cuantica rompe con el principio de conservacion
de la
>
> energia para un solo evento, sin embargo, en promedio, si cumple
la
> conservacion de la energia...
>
mmm para estos eventos existen unos operadores llamados de aniquilacion y de creacion son muy utilizados en estos tipos de eventos, por ejemplo hay caso que se tiene un electron y de repente este desaparece, y despues vuelve aparecer, aqui lo que pasa que al recibir una catidad de energia x dada el electro se divide formando un foton y otra particula que no recuerdo bien su nombre, despues de un tiempo vuelven a unirse formando o travez el electron.
> la cuantica es fascinante y si les describiera alguno de los ejemplos
no me > creerian, es aun mas de lo que se imaginan y estan dispuestos
a creer... >
> saludos
>
>
> homepage:
> http://www.geocities.com/Heartland/Meadows/2764/
_
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\__/\__/\__/ / / /__/\__|/__|/__/\__/
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| *********************************************************
/| * A mitad del camino de la vida me encuentr'o en una
*
/ | * selva oscura por haberme apartado de la recta v'ia. *
Sergio
(___)
(o o)
/-------- \ /
/ | |/
* ||--------||
|| ||
~~ ~~
Una de las aplicaciones mas apasionantes de la nanotecnologia, es
el desarrollo de vida artificial.
La vida artificial, trata de simular, mediante el desarrollo de
sistemas no biologicos, la vida en todos los niveles de organizacion.
Usando como herramientas, las redes neuronales y los algoritmos
geneticos. Entre los ultimos avances en nanotecnologia, esta el
desarrollo de un nanooperador, algo asi como un microscopio virtual,
que entre sus aplicaciones esta el de maniPular particulas de
adenovirus.Con la nanotecnologia en el ataud quedara la quimica
empirica.
AlGORITMOS GENETICOS.
Los algoritmos genticos son tcnicas estocsticas de bsqueda basadas
en conceptos de gentica
de poblaciones. Trabajan con una poblacin de individuos, cada uno
de los cuales representa un
posible diseno y que por recombinacin de las caractersticas ms
deseables de cada uno de los
disenos existentes, conduce al ms ptimo; siguiendo el concepto
de evolucin de la teora de
Darwin, se lleva a cabo una seleccin que favorece los mejores miembros
de la poblacin y
asegura que ellos transmitan sus mejores caractersticas a los nuevos
disenos generados. En el
proceso se crean y se prueban nuevas opciones de diseno. Los AG's
no emplean ninguna
informacin basada en el gradiente y son insensibles a la complejidad
del espacio de diseno.
Holland , Rechenberg , Rosenberg y Goldberg introdujeron los
AG's como mtodo de optimizacin y desde entonces han sido
aplicados al comercio, la ingeniera, matemticas, medicina
y reconocimiento de patrones con prometedores resultados [ Recientemente,
algunos trabajos han aplicado AG's de forma efectiva a la optimizacin
de diseno de estructuras.
Una pagina sobre nanotecnologia.
http://www.speakasy.org/~forrestb/home.html
Hace unos 25 anios, el quimico Jean-Marie Lehn (frances), junto
con Cram (EUA) y otros investigadores, marcaron el inicio de un
area fascinante de la quimica: la quimica supramolecular.
Esta quimica basa su existencia en las interacciones no covalentes
entre moleculas (asi como la quimica molecular se basa en el enlace
covalente). Estas interacciones son del tipo de puentes de hidrogeno,
fuerzas electrostaticas, etc...una caracterisitca de los materiales
supramoleculares es su capacidad de autoorganizarse y de formar
complicadas y ordenadas
estructuras.
Pues bien, se predijo que dichos compuestos supramoleculares podrian
ser empleados como "molecular advices", en electronica, optica,
etc...de ahi que una compleja rama de la ingenieria (ingenieria
molecular) surgio y ahora enfrenta con ventaja la elaboracion
de cajas, puentes, alambres, toros, helices, complejos de inclusion,
generadores de energia, transductores,
transistores cuanticos, etc...empleando moleculas como bloques
de construccion... interesante...digo...
y de mucho interes...
_________________________________________K
I M I C O__________97___________
Si eres una forma de vida basada en
el carbono, bienvenido!
Si eres una forma de vida basada en
el silicio, me interesa hablar contigo!
Si estas basado en otro elemento,
llamame..prometo responder!
http://delta.is.tcu.edu/~mmendez/
& http://rico.pue.udlap.mx/~aleph/
mmendez@delta.is.tcu.edu
Miguel A Mendez Rojas (a) Kimico,
from Texas Christian University
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Hola!
En mi clase de biologia comentabamos sobre la contaminacion. Salio
a colacion de que en las discotecas se fuma mucho y el ambiente
se carga demasiado. Algunos dijeron que liberan HELIO para causar
sed entre los concurrentes y hacer que beban mas.
Otros que ponen ETER en los cubitos de hielo para que cuando hay
barra libre los cuates que toman se pongan ebrios en unas cuantas
cervezas.
+ Es cierto esto?
+ Que efectos tiene esto sobre la salud?
+ Que mas hacen en las discos?
Muchas gracias,
McIFI.
-----------------------------------------------------
McIFI
Mail: al766937@academ01.mty.itesm.mx
Homepage: http://homepages.mty.itesm.mx/~al766937
-- Quantum in me fuit --
-----------------------------------------------------
Tambien tengo otra duda, porque si los satelites son geoestacionarios,
va variando su azimut y su angulo de elevacion durante el dia.
Gracias
;;; ;;;
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No solo tenemos 5 sentidos! si no que tenemos otros 4!
Nuestros 9 sentidos son:
1.vista
2.olfato
3.gusto
4.tacto
5.oido
6.genestesicos
7.quinestesicos
8.equilibrio
9.estereognosticos
(el orden de los factore no altera el producto). Y tenemos varios tipos de organos receptores, entre ellos:
-Interceptores: se refieren a la sensibilidad visceral. En estos estan todas aquellas sensaciones que no sabemos donde las sentimos como el miedo, las mariposas que sienten el estomago al estar con la ninia(o) que les gusta, el nerviosismo, etc.
-Exteroceptores: organos fisicos que se localizanen la superficie de nuestro organismo. Aqui estan todos los que si sabemos por donde se reciben las sensaciones como la vista por el ojo, el oido por el oido, el tacto por la piel (la piel es el organo mas grande que tenemos) el olfato por la nariz y el gusto por la lengua.
-Propioceptores: organos de musculos, tendones y articulaciones
que descargan estimulos mecanicos de movimientos. Aqui es cuando
nosotros tenemos conocimiento de nuestro propio curpo y espacio,
como cuando con los ojos cerrados podemos tocar nuestra nariz,
calculamos el espacio necesario para dar un paso sin chocar con
la pared, o si queremos tomar un objeto que nos
queda mas cerca de nuestra mano derecha estiramos esta y no la
izquierda, etc
=)
si alguien tiene mas informacion sobre esto porfis complementelo!
este anio la Academia de Ciencias de Suecia ha decidico otorgar
el Premio Nobel de Quimica (noticia de octubre, pero que era necesario
postear), una mitad al grupo constituido por:
Dr. PAUL D. BOYER (Departamento de Quimica de la Universidad
de Califonia en Los Angeles) y Dr. JOHN E. WALKER (Consejo de
Investigacion Medica, Laboratorio de Biologia Molecular, Cambridge,
Inglaterra),por la elucidacion del mecanismo enzimatico relacionado a la
sintesis de
adenosin trifosfato (ATP), y la otra mitad a:
Dr. JENS C. SKOU (Departamento de biofisica, Aarhus University, Dinamarca),
por el primer descubrimiento de la enzima de transporte ionico, K+,
Na+-ATPasa.
nuevamente...los premios de quimica se otorgan en areas relacionadas
a la salud y la bioquimica...enhorabuena!!!
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Los mundos virtuales del Kimico (Miguel
Mendez, en Texas Christian Univ.)
aleph@udlapvms.pue.udlap.mx
mmendez@delta.is.tcu.edu
http://www.udlap.mx/~aleph/ https://members.tripod.com/~Kimico/
http://www.geocities.com/CapeCanaveral/3817/
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----------------------------------------------------------------------------
no..no se lo dieron a Neomelubrina, pero algun dia...algun dia... fue otorgado al siguiente grupo:
Dres. STEVEN CHU, CLAUDE COHEN-TANNOUDJI y WILLIAM D. PHILLIPS, (Depto. de fisica, Univ. de Stanford, Lab. de fisica de la EScuela Normal Superior de Paris y Instituto Nacional de Normas y Estandares, EUA, respectivamente), por el desarrollo de metodos para enfriar y atrapar atomos con laseres.
enhorabuena para los fisicos...
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mientras tanto, el 9 de octubre, en la Universidad de Harvard, fueron otorgados durante la Septima Ceremonia de entrega de los Ig Premios Nobel, los siguientes reconocimientos:
en biologia, Dr. T. Yagyu y colegas de la Universidad Hospital de Zurich, de la Universidad de Osaka y del centro de Investigacion en Tecnologia y Neurociencia de Praga, por sus estudios al medir las ondas cerebrales en individuos mientras probaban diferentes sabores de chicles, publicado en T. Yagyu, et al., "Neuropsychobiology," vol. 35, 1997, pp. 46-50.
en entomologia, Dr. Mark Hostetler, de la Univ. de Florida, por su libro acerca de la identificacion de insectos aplastados en las ventanillas de los automobiles. (publicado por Ten Speed Press).
en astronomia, Dr. Richard Hoagland, de la Univ. of New Jersey, por identificar construcciones artificiales en Marte (un rostro) y en la Luna (un edificionde 10 millas de alto) (publicado en su libro "Monumentos de Marte: una ciudad en la esquina de la eternidad", North Atlantic Books
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continuando con los premios Ig Nobel...
en comunicaciones, Dr. Sanford Wallace, de Cyber Promotions, filadelfia, por su ambiciosa meta de enviar correos electronicos a todo el mundo.
en FISICA, Dr. John O'M Bockris, por sus trabajos en fusion fria, transmutacion de elementos en oro y electroincineracion de basura domestica.
en medicina, Dr.Carl J. Charnetski and Francis X. Brennan,
Jr., de Wilkes University por
descubrir que escuchar Muzak en los ascensores estimula la produccion
de inmonoglobulinas A (Ig A) y ayuda a prevenir la gripa.
en literatura, Doron Witztum, Eliyahu Rips and Yoav Rosenberg,
de Israel y Michael Drosnin
de EUA por descubrir que la biblia guarda un codigo secreto, en
un codigo estadistico.
en economia, Dr. Akihiro Yokoi, de Wiz Company en Japon y Aki Maita de Bandai Company en Tokyo, por crear las mascotas electronicas (Tamagotchi).
en Paz, Harold Hillman, la Universidad de Surrey Inglaterra, por su trabajo titulado "The Possible Experience of Pain DuringExecution by Different Methods.", publicado en "Perception 1993," vol 22, pp. 745-53.
en meteorologia, Dr. Bernard Vonnegut de la Univ. Estatal
de Albania por su trabajo acerca del
cacareo de las gallinas y su relacion a la velocidad de un tornado.
el evento fue patrocinado por la revista "Annals or Improbable
Research", la
Sociedad de Harvard de computacion y la Asociacion Harvard-Ricliffe
de Ciencia
Ficcion..
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Alguien que tenga algun archivo que contenga info acerca de fisica
cuantica y de naturaleza y propagacion de la luz, se les agradecera infinitamente.
Gracias..
pd
info mandarla a Joel aqui en el bbs o a la siguiente direccion:
93030892@lince.itc.mx
o posteenla..muchas gracias.
#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#
LoKiNg 4 ReAl EmOtIoNs
@>,'----- Joel A. Renteria
#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#*#
mandale un mail al nick de : silviana
ella es buenisima para todo eso
si gustas te contacto..
**************** BAJO EL CIELO DE CHIAPAS. ***************
e-mail: me098505@udlapvms.pue.udlap.mx
http://rico.pue.udlap.mx/~me098505/
Apdo Postal # 784 Col.Centro C.P. 72 001
Puebla, Puebla. Mexico
EN HONOR A KURT COBAIN (1967-1994)
***************
****************
Antes que nada disculpa la tardanza de la contestacion pero he tenido bastante trabajo,pero espero te sirva lo siguiente.
> Alguien sabe como calcular la distancia de un satelite
> desde un punto x en el cual se encuentra un observador.
Mira para la ubicacion es bastante dificil el rastreo de satelites
artificiales, como sabras
juego un rol importante en sistemas de defensa. la ubicacion depende
de su angulo de elevacion,
del punto donde se encuentre la estacion terrestre etc, etc,
la teoria basica no es nada facil
pero las ecuaciones basicas en el cual puedes basar tu localizacion
son las siguientes:
(M+m)
r** = - G ------------ r*
3
r
me imagino que sabes que esta basado en un plano de 3 ejes (X,Y,Z)para
su aproximacion de m>>M y G(M+m)=u
3 2
donde u = 398601.8 km / s
el cual para la orbita circular tenemos que:
2
a ( 1 - e )
r = --------------
1 + e cos v
si no sabes cual es el significado de las variables despues te las mando...
nota: esto es para una estacion de tierra recuerda que cuanod tu
sistema de detecion tambien
es movil ,....uff olvidalo te metes en unas broncas..ya que el
azimut, los angulos y todo cambia en una exponencial muy grande.
> Lo que pasa es que tengo un sistema de navegacion GPS, y
> necesito calcular esa distancia. Cuento con el almanaque de
> los satelites asi como el angulo de elevacion y el azimut.
una pregunta donde conseguiste el almanaque de navegacion..? podrias mandarme unas copias?
tambien es necesario saber: el periodo de rotacion ( de la tierra ), tu altitud de orbita (del satelite), tus velocidades de orbita.. etc..
> Tambien tengo otra duda, porque si los satelites son
> geoestacionarios, va variando su azimut y su angulo de elevacion
> durante el dia.
>
no solo en eldia..los satelites son geoestacionarios ok..pero tu sistema de rastreo aun cuando esta fija en la tierrano lo es..por la rotacion el cual hace que esta forme una elipse
sea por ejemplo:
..................
* * ^
.
* * |
.
* *!
.
* *
.
* *
.
* *...................
.
. . 0
. . |
* * . |
* *
|
----------*---------*------------------
ref.
|
* *
| .
* *
! .
. * *
| .
.
0 .
Por ello el angulo de elvacion ( teta ) y el azimut ( AZ ) cambia recuerda que ambas estan en funcion dedel dia y del tiempo del calendario
tu azimut esta dada por :
- cos
( delta cero ) sin Ho
sin AZ : _____________________________________
sin ( omega )
respectivamente para tu inclinacion
R e sin ( omega )
sin T : _______________________________
d
nota: tus variablespodrian cambiar dependiendo
la referencia que este tomando
.
creo que esto es a groso modo, ya que es bastante complicado el postear diagramas, ezquemas y formulas
pero mandame un mail y si puedo en ayudarte un poco mas con gusto.
yo una vez hice una simulacion de localizacion de satelite en un
software llamado matlab
no se si lo conozcas..
talvez te pueda dar una idea, aun cuando solo es simulacion.
tambien hize algo de radares en movimientos y estacionarios. bueno pero eso es otra historia
>
> Gracias
>
De nada y disculpa la demora.
**************** BAJO EL CIELO DE CHIAPAS. ***************
e-mail: me098505@udlapvms.pue.udlap.mx
http://rico.pue.udlap.mx/~me098505/
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Puebla, Puebla. Mexico
EN HONOR A KURT COBAIN (1967-1994)
***************
****************
no se mucho de esto pero supe que apenas lograron separar el cromosoma
N. 6 de la cadena del adn y el cual este es el el cromosoma de la inteligencia..
poded explicarme mas ... ?
si puede decir los cromosomas mas importantes como por ejemplo
el cromosoma que hace que mi yo interno sea un adicto a cualquier clase
de cosa...
vale un saludo ...
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Puebla, Puebla. Mexico
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****************
mmm, no entendi muy bien tu comentario... separacion del
cromosoma 6?
y de la inteligencia? que se me hace que tuviste empacho
de revitsa muy interesante o de readers digest...
En primer lugar, la neurobiologia anda en panialaes en lo
que se refiere a buscar genes que expresen proteinas que tengan que ver
con el funcionamiento neuronal. Apenas clonaron (o sea le sacaron la secuencia)
a una proteina que se supone se fosforiliza segun varios estimulos y formz
parte de la memoria olfativa que se fija en los recien nacidos en animales
como ratones yu pollos... el sistema neuronal olfativo es lo que mas se
ha estudiado hasta ahorita y aun no estan muy seguros de como funciona...
ahora, lo que se ha hecho es que se quiere terminar de secuenciar
todos los cromosomas humanos, proyecto enorme conocido como HUGO. hasta
ahorita me parece que han secuenciado el cromosoma Y y otros dos mas...
Pero esto lo unico que te da es una srei de bases de la
que no tienes idea para que sirven. Para encontrarle una funcion
tienes que hacer bastantes experimentos, por asi decirlo. Y lo que se han
descubierto hatsa ahora son genes en los que se le encuentras mutaciones
responsables
de muhcos retrazos mentales... O sea tienes a un cuate enfermo
mental, le haces unos analisis y encuentras que la zona afectada del dna
es tal y tal... de ahi sacas que gen esta ahi, y ves si esta con mutacion,
y de ahi, si encuentras otros con cosas similares, deduces que es el
responsable de la enfermedad.... PERO esto no implica que este
gen sea responsable de la inteligencia humana, sino que si este falla,
toda la cadena necesaria para este funcionamiento falla... es como por
ejemplo ponerle un clavo a una llanta y desinflarla, y al descubrir que
el coche no funciona por el clavo, deducir que el clavo es el responsable
de que el coche no avance... Este es el tipo de razonamientos tontos que
hacen los que escriben ciencia sin ningun conocimiento de lo que escriben,
confunden la gimnasia con la magnesia. Esto ocure a menudo con la revista
Muy interesante, los he cachado varias veces...
Y con respecto a que encuentren cromosomas que hagan a la
gente mas o menos inteligente, esta Kbrown. Lo que encuentran es poco a
poco los miles de genes responsables del funcionamiento del cerebro, y
pasa que por mala suerte uno de ellos puede ser que sea necesario
para que que
funcione todo el sistema, y si falla este, falla todo...
En fin, es lo mas rapido que se me ocurrio ahorita, vengo
de una clase de genetica humana donde nos pusimos a discutir sobre desarrollo
de los dientes, que por cierto esta relacionado y tiene casi los mismos
genes involucrados que el desarrollo del pelo, barbas y glandulas salivares
y mamarias ;-)
bye!
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
"Alas pa' volar y valor para brillar"
Human Genetics Doctoral Program
"entre la luz... Todo era mas grande,"
Clemson University, South Carolina
"todo era mas vivo, todo tenia luz..."
e-mail: fromero@hubcap.clemson.edu
"y en medio de todo palpitabas tu."
WWW: http://hubcap.clemson.edu/~fromero
" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
> ahora, lo que se ha hecho es que se quiere terminar
de secuenciar todos > los cromosomas humanos, proyecto enorme conocido
como HUGO. hasta ahorita > me parece que han secuenciado el cromosoma Y
y otros dos mas...
Un saludo, Biologo y Adan!
Una pregunta: el proyecto HUGO es el mismo que el proyecto Genoma
Humano?
Parece serlo por las iniciales: HUman Genoma Organization. Es asi?
Moebius
_
__ __
__ __ __
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/ /\ ___ / /\ /_/\
/ /\ Luis A. Zarza L.
_|_| \ / / \ / / / / /
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yep, HUGO es lo del Genoma humano...
Paco (biologo)
Francisco Romero-Pastrana, B.S.
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"todo era mas vivo, todo tenia luz..."
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"y en medio de todo palpitabas tu."
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" ...Eras la vida." La Lupita (Tres-D)
tengo entendido que HUGO es un proyecto internacional y que
hay un grupo en Mexico (o mas, no se) que esta trabajando en una parte....creo
que en Monterrey con el Dr. Hugo Barrera..y creo hay otro grupo en Puebla,
con el Dr. Gamboa....pero no se que es lo que hagan realmente...pero dicen
que para el 2010 (mas o menos en unos 20 anios), todo el genoma humano
habra sido terminado de secuenciar...wow! si con lo que se lleva ya se
han desarrollado terapias genicas para algunas enfermedades hereditarias,
imaginen lo que falta!!
saludos biologos...
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Los mundos virtuales del Kimico (Miguel
Mendez, en Texas Christian Univ.)
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http://www.geocities.com/CapeCanaveral/3817/
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